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 Pour clarifier les choses, bis

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Limelight



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MessageSujet: Pour clarifier les choses, bis   Sam 18 Aoû 2012, 17:56

EH OUI ENCORE!
Parce que nous sommes sur un forum, que j'avais mon mot à dire sur ce topic, et qu'il a été malencontreusement verrouillé pour une raison que j'ignore.

Pour pas s'y perdre, et pour que personne ne puisse éviter les sujets importants de mon topic, je vais procéder par points.

- Bibi a fait un topic de protestations quant à certaines pratiques de la guilde et notamment du tier supérieur.
- Il l'a fait à la façon "bibi", sans véritable forme, sans retenue, avec un semblant de taunt généralisé du système. Je pensais que vous commenciez à le connaître depuis le temps qu'il est chez Blackout et que vous aviez compris que c'était sa façon de s'exprimer (qui n'est pas bonne j'en conviens, surtout quand on veut se faire écouter). Dire "tu fais ta victime" est justifié, mais ça permet aussi aux problèmes qu'il soulève de prendre la poussière sous le tapis.
- Je trouve moi aussi qu'il y a quelques trucs qui ne collent pas. Notamment le fait de menacer un membre de ban de son compte quand il ne fait que donner son avis (comme un enfant de 13 ans certes, ne le prends pas mal Bibi mais c'était le cas). La seule fois où j'ai vu quelqu'un menacer un membre de ban sur ce site, c'était Tass avec Rollermaniac et la différence était que Roller était un ancien membre, et qu'il postait uniquement dans le but de dire "je suis tellement plus intelligent que vous en ayant quitter ce jeu et en critiquant cette guilde tout en continuant à y raconter ma vie et à vérifier qu'on s'intéresse bel et bien à ce que j'écris". Et il avait été de averti de nombreuses fois, tant en public qu'en privé. Rien à voir avec Bibi qui vient exposer des choses qui selon lui ne fonctionnent pas correctement. Et même Tass ne se serait pas permis de proférer ce genre de menaces.
- Par rapport au sujet qu'a abordé Bibi (sisi je vous assure relisez le post) : les candidatures. Il semblerait que les GM ait un poids trop important dans les recrutements. C'est probable, mais j'ajouterais surtout le fait qui me choque le plus et qui consiste à donner leur chance à des gens qui n'ont de toute évidence pas le niveau requis, ou une mentalité qui laisse à désirer. Je ne sais pas si vous en avez conscience mais il faudra arrêter de faire les sourds & aveugles et réagir à un moment ou à un autre.
Soit vous décidez de relever le niveau de recrutement à ce qu'il était (où quand tu réponds mal à 3 questions t'es éliminé, comme à la télé, où ta phase test se mérite et ton avis positif est un cadeau rare destiné aux meilleurs), ou alors vous continuez comme ça, libre à vous.
Cependant, je vous rappelle qu'il y a des anciens de cette guilde, peu importe qu'ils y soient rentrés avant ou après vous et combien de temps ils y sont restés, mais surtout qui ont choisi de quitter ce jeu en conservant Blackout comme dernière guilde, comme une espèce de manière de montrer leur respect pour cette guilde, ses principes, ce qu'elle leur a apporté, les personnes qu'ils y ont rencontré et les bons moments qu'ils y ont passé.
Et pour ces gens-là, si vous voulez continuer à recruter des gens qui n'ont aucune idée de la classe qu'ils jouent ("I've got no idea of what I'm doing!"), je pense qu'ils souhaiteraient que cette guilde change de nom.
Du genre "Greats sons of wow Coalition Rules", dans ce genre-là.

La conclusion de ce post est volontairement forte, mais je pèse mes mots. A vous de jouer.

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MR.Gentil



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MessageSujet: Re: Pour clarifier les choses, bis   Sam 18 Aoû 2012, 18:18

Si j'avais du écrire un post, en restant sérieux et expliquant tout bien ca ressemblerais a ca.

J3 T'41m3 L1ght3

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Green Shadow



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MessageSujet: Re: Pour clarifier les choses, bis   Sam 18 Aoû 2012, 19:06

Je trouve que le mot "menace" est légèrement exagéré étant donné que pour faire partager son avis on peut certes faire quelque chose digne d'un enfant de 13 ans comme tu dis mais sans nécessairement le faire 5-6 fois en énervant tout le monde de sorte que ça s'envenime à chaque fois.
Enfin bref, on en a parlé avec Bibi l'autre soir et c'est (normalement) réglé - no hard feelings !

Certains étaient contre les recrutements qui ont été fait récemment mais arrêtez s'il vous plaît de dire que les GM font du favoritisme... Regardez bien les postulations et vous verrez qu'il y a tout une page d'avis positifs avant que certains commencent à critiquer "leur mentalité".
Comme je l'ai déjà dit, ce n'est pas que je vous crois pas, mais on essaye de rester - relativement - objectif par rapport aux avis des uns et des autres.
Désolé si ça ne se voit pas :/
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MR.Gentil



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MessageSujet: Re: Pour clarifier les choses, bis   Sam 18 Aoû 2012, 20:35

On est en sous effectif alors on prend tout les random

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Dark'Rick



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MessageSujet: Re: Pour clarifier les choses, bis   Dim 19 Aoû 2012, 03:18

MR.Gentil a écrit:
On est en sous effectif alors on prend tout les random

un poil vrai
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Garret



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MessageSujet: Re: Pour clarifier les choses, bis   Dim 19 Aoû 2012, 09:55

Citation :
MR.Gentil a écrit:
On est en sous effectif alors on prend tout les random


un poil vrai
En dehors de wotjek où ya eu une erreur et un malentendu, c'est la guilde qui donne les avis. Si l'avis général est pour le prendre.

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[00:23:24] [R] [Papillion]: GARRET: L'HOMME FEMME!

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MR.Gentil



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MessageSujet: Re: Pour clarifier les choses, bis   Dim 19 Aoû 2012, 10:06

Faudrais peut être revoir les critères de recrutement, tema celui qu'est en train de postuler, il a fait que des héro, et il vas etre pris.

Ou alors dire clairement que blackout c'set une guilde pour pour les attardé, pour les accompagné dans l'apprentissage de wow.

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Le Parrain



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MessageSujet: Re: Pour clarifier les choses, bis   Dim 19 Aoû 2012, 11:11

Pour ce qui est du recrutement j'pense que ça vient aussi des phases test qui sont vraiment trop souples.
Enfin d'une part, c'est facile pour n'importe quel random de venir en phase test, de faire le lèche boule avec les membres deux semaines, de se comporter bien en raid (sans forcément être skill ou quoique ce soit, mais bon juste dps...) et d'être pris pour au final se mettre a insulter tout le monde a la sortie d'un match d'arene qu'il perde ou qu'il gagne (comme Futurama quoi..), faire de la merde en raid (quand il vient) etc...
D'autre part, au niveau des offis GM qui ne peuvent pas forcément se faire une idée en une phase test.
On imagine : Une phase test d'un moi, le mec fais 3 EDC, donc environ 3h de raid, sachant que le RL tellement d'autres choses a faire plutôt que de surveiller ce mec en particulier. Ça me semble relativement peu niveau temps pour l'examiner. Et au final on l'accepter définitivement parce qu'il dis a Bonjour quand il s'es connecté.

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Le Parrain



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MessageSujet: Re: Pour clarifier les choses, bis   Dim 19 Aoû 2012, 11:15

PS : J'pense aussi que certains des derniers recrutement sont vraiment foireux, et j'parle pas seulement du trio Futurama / Wotjek / Chamaroc mais d'autres qui peuvent remonter a quelques semaines, voire quelques mois.

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Applejack



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MessageSujet: Re: Pour clarifier les choses, bis   Dim 19 Aoû 2012, 11:48

Hoøo a écrit:
(sans forcément être skill ou quoique ce soit, mais bon juste dps...)

La réaction d'hilarité spontanée provoquée par la lecture de cette parenthèse réussit à faire sortir ma mâchoire inférieure de son emplacement et à la faire pendouiller délicatement entre mes deux tétons, retenue seulement par quelques parcelles de peau.
g b1 ri merssi.

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Aeros



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MessageSujet: Re: Pour clarifier les choses, bis   Dim 19 Aoû 2012, 12:50

La phase test trop souple ? Ce qui est trop souple je pense, c'est de laisser la possibilité de rentrer directement dans la guilde. A l'époque de mon recrutement, j'avais été très surpris déjà de ne pas passer par une phase test, surtout que la plupart n'avait aucune idée de mon dps réel (mis à part selon ce que j'avançais quoi...), tout simplement car je n'avais jamais joué en h².

Pour moi, la phase test devrait peut-être devenir obligatoire et il faudrait la rallonger/modifier pour donner un recrutement qui filtre relativement bien les bons éléments et les mauvais.

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/!\ Le combat a été engagé avec Kairy /!\
/!\ Kairy vous a sauté dessus /!\
/!\ Kairy vous a giflé /!\
/!\ Kairy est mise à terre /!\
/!\ Kairy a été bifflée /!\
/!\ Kairy est morte /!\
/!\ Combat avec Kairy terminé /!\
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Eländill



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MessageSujet: Re: Pour clarifier les choses, bis   Dim 19 Aoû 2012, 14:12

Serais tu en train de sous entendre de faire le système des Unfo? a l'epoque t'avais fait recrue > geek


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Limelight



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MessageSujet: Re: Pour clarifier les choses, bis   Dim 19 Aoû 2012, 14:38

Pour ce qui est des phases test où le RL ne surveille pas le testé, Cere (quand il était RL) m'avait demandé de surveiller le cham qui avait été pris en phase test sur son cycle, son skill, ses moves, etc. pendant le raid. C'est largement faisable pour un dps distant de surveiller la qualité de prestation de quelqu'un lors d'un raid.

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Eländill



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MessageSujet: Re: Pour clarifier les choses, bis   Dim 19 Aoû 2012, 14:47

Oui comme dit Lime les RL peuvent pas être partout. Moi je connaisais pas Sham et par miracle j'avais un expert en dans le groupe ben suffit de demander. Il faut pas tout esperer non plus des offi / GM, on peut je pense les aider dans se travail. Pourquoi pas mettre au point un tutorat ? je me souveins de mon entree en guilde Tass m'a direct dit t'as quoique se soit Garret s'occupe de toi c'etait le premium tank. Pas beosin de creer un nouveau grade mais designer des personnes qui s'en charge lors de la candidature.

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MessageSujet: Re: Pour clarifier les choses, bis   Dim 19 Aoû 2012, 14:54

Quand tes rentré lors de l'époque de Naxx Garret avait jamais tank.


A l'époque phase test fonctionnais bien puisqu'il était utiliser correctement. On testais le joueurs, on portais attention a se qu'il faisait, sont optimisation et tout sa. En gros on regardais on regardais si il en vallait vraiment la peine.

Depuis la fusion et le départ graduel des membres BO de Renaissance, graduellement pas vite la phase test cest transformer en période où le joueurs doit montrer qu'il sait bien se servir de sa langue autour du phalus des joueurs.

Malheureusement je veux pas lancer la pierre a qui que se sois, mais les gens d'Origine avait pas la même mentalité ni les mêmes persception que nous ceux de Renai.

Quand j'vois des "j'dis phase test même si honnêtement il mérite un négatif" sa me désespère. En gros on nous montre que les gens on pas du tout un avis critique des joueurs.


Le meilleur exemple est Cereborn. Il est en phase test. Mais pour test quoi bordel de merde? Rien. On l'a mis en test car les gens ne connaissent plus l'utilité réel de se grade.
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Eländill



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MessageSujet: Re: Pour clarifier les choses, bis   Dim 19 Aoû 2012, 15:03

je suis tout à fait d'accord avec Paps. La phase test a vraiment changer je pense que ce de Renai sont les mieux placé pour en parler car ils ont connu l'avant et l’après fusion.

Apres je peux pas forcement parler de ce sujet car de base je suis d'origins puis de renai mais suffit de regarder les anciennes candid de l’époque Renai pour voir ce changement "graduelle" comme dit paps

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Limelight



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MessageSujet: Re: Pour clarifier les choses, bis   Dim 19 Aoû 2012, 15:07

Aeros a écrit:
La phase test trop souple ? Ce qui est trop souple je pense, c'est de laisser la possibilité de rentrer directement dans la guilde. A l'époque de mon recrutement, j'avais été très surpris déjà de ne pas passer par une phase test, surtout que la plupart n'avait aucune idée de mon dps réel (mis à part selon ce que j'avançais quoi...), tout simplement car je n'avais jamais joué en h².

On avait vu ton stuff et certains membres te connaissaient et avaient déjà raid avec toi sur leurs persos H².

Pour les candid' je vais prendre l'exemple que je connais le mieux : ma candidature.

Je faisais de la v2 avec Paps et quand mon ancienne guilde pvp s'est mise à battre de l'aile, il m'a dit "azy négro tu viens dans ma guilde tu seras pris et tout et tout".
J'ai quand même fait une postulation dans les règles. On m'a dit "lol tfaçon si j'mets pas positif Staline Papillion va me défoncer la gueule", mais j'ai fait en sorte que les gens donnent leur avis critique sur mon cas, même si Paps a dû sûrement influencer leur choix. Pour autant, on m'a pris en raid pour un Archavon 25 au débotté pour voir si j'avais des ballz et c'que je donnais en raid avec ma spé heal pvp et mes glyphes pvp. Là les membres ont pu juger sur pièce et faire leur choix.
Même si trolol0lz j'suis le mate de v2 du GM, je suis pas rentré comme dans un moulin, loin de là et c'est d'ailleurs moi qui l'ai voulu pour pas qu'on puisse me reprocher plus tard ma légitimité dans cette guilde.

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MessageSujet: Re: Pour clarifier les choses, bis   Dim 19 Aoû 2012, 15:19

Avant le recutement s'étais comme sa:
Positif: "ouah tes un pgm, je te veux"
Négatif: Très faible stuff, très faible connaissance, tes un connard"
Neutre: "stuff relativement correct, bonne connaissance sauf quelque petite lacune"


Là, j'vais juste prendre les dernières postulation car elles sont flagrante et encore fraiche dans vos mémoire.

Ils vous ont montrer qu'ils étaient stuff comme des teub

Ils vous ont raconter de la merde en disant "je connais les strat, mais pas toute, et je sais pas lesquel". Facile d'inventer un prétexte quand la personne foire.

Aucune connaissance de sont personnages (cap, stat, stuff) sauf le cycle dps. (easy cest presque pareil en pvp).

Mais bon, phase test.


Voila comment ne PAS bien utilisé le grade phase test.
Et au final quand vous aurez a décidez si ils passe en geek ou non, vous ne saurez pas aur quoi jugez puisque vous leurs aurez toutes les réponses dans la bouche et que le stuff pousse dans les arbres avec EDC.

Donc qu'allez vous faire? => Grade Geek.


Voila comment ne PAS avoir d'oeil critique.
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Garret



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MessageSujet: Re: Pour clarifier les choses, bis   Dim 19 Aoû 2012, 15:23

Citation :
Quand tes rentré lors de l'époque de Naxx Garret avait jamais tank.
Mais nan!

C'est tout à fait vrai pour les dernière postu (mm si perso jpense que koriimax par exemple c supeeer bien)
Citation :
Donc qu'allez vous faire? => Grade Geek.
Mm si ça arrive, c'est pas parce qu'on est geek, surtout quand ça fait pas lgtps qu'on l'est, qu'on peux pas se faire kick si on fait dla merde et qu'on emmerde le monde.

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[00:23:24] [R] [Papillion]: GARRET: L'HOMME FEMME!

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MessageSujet: Re: Pour clarifier les choses, bis   Dim 19 Aoû 2012, 15:33

Certe, sauf rendu là, le grade test perds toute sa signification.
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Garret



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MessageSujet: Re: Pour clarifier les choses, bis   Dim 19 Aoû 2012, 15:42

Pour cette fois là ouais, mais pas pour les prochaines.

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[00:23:24] [R] [Papillion]: GARRET: L'HOMME FEMME!

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Aeros



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MessageSujet: Re: Pour clarifier les choses, bis   Dim 19 Aoû 2012, 15:45

Cereborn a écrit:
Serais tu en train de sous entendre de faire le système des Unfo? a l'epoque t'avais fait recrue > geek


Ouais voilà c'est exactement ce que je dis... ><
Si t'as un souci avec les Unfo faut le dire hein, en attendant j'me passerais de tes réfléxions à 2 balles si tu vois c'que j'veux dire.
On croirait entendre un Offi Unfo qui m'avait prévenu de pas proposer de nouvelles strats prenant le bon côté des strats BO et celui des strats Unfo. L'intérêt c'est de faire avancer la guilde, que ce soit en s'inspirant d'autres guildes ou pas, peu importe.

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MessageSujet: Re: Pour clarifier les choses, bis   Dim 19 Aoû 2012, 15:50

Oula on s'embale pour rien. J'essayais juste de savoir ou tu tire ton exemple.

je trouve le système des unfo pas au point car lors de la phase test le nouveau recruter n'a pas accès au forum et donc son insertion dans la vie de la guilde est plus dure. Mais comme tu dis s’inspirer pas copier.

De plus je pense pas que ca soit niveau temps genre 1 ou 3 semaines qu"il faut juger mais plutôt sur ses actes, un gas peut tres bien prouvé en une ID qu'il est FAT (bien sur sur plusieurs raid) et d'autre ne le peuvent pas. Donc ca serait plutot en presence en raid qu'il faut fixé la borne temporelle et non en jours.

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MessageSujet: Re: Pour clarifier les choses, bis   Dim 19 Aoû 2012, 16:46

Cereborn a écrit:
Oula on s'embale pour rien. J'essayais juste de savoir ou tu tire ton exemple.

je trouve le système des unfo pas au point car lors de la phase test le nouveau recruter n'a pas accès au forum et donc son insertion dans la vie de la guilde est plus dure. Mais comme tu dis s’inspirer pas copier.

De plus je pense pas que ca soit niveau temps genre 1 ou 3 semaines qu"il faut juger mais plutôt sur ses actes, un gas peut tres bien prouvé en une ID qu'il est FAT (bien sur sur plusieurs raid) et d'autre ne le peuvent pas. Donc ca serait plutot en presence en raid qu'il faut fixé la borne temporelle et non en jours.

Bonne remarque, je suis d'accord. C'est d'ailleurs ce qu'il s'était passé avec mon recrutement.

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Aeros



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MessageSujet: Re: Pour clarifier les choses, bis   Dim 19 Aoû 2012, 17:00

Pour l'accès forum je trouve également ça dommage, mais pour la période c'est exactement ce qu'il se passe chez les Unfo, ma première partie de période test qui devait durer une semaine en est bientôt à 3 semaines car j'ai dû m'absenter plusieurs fois.

Mais le but est pas de recopier leur système mais de voir les avantages de chaque système pour déboucher sur un meilleur... Donc, aucune limite.

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