PortailAccueilRechercherDernières imagesS'enregistrerConnexion
-39%
Le deal à ne pas rater :
Ordinateur portable ASUS Chromebook Vibe CX34 Flip
399 € 649 €
Voir le deal

Partagez | 
 

 [3.3.5] DK Tank sang spe mitigation

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage

Eländill

Eländill


Messages : 1467
Date d'inscription : 07/07/2011
Age : 32

Baratineur féodal
Baratineur féodal

[3.3.5] DK Tank sang spe mitigation  Empty
MessageSujet: [3.3.5] DK Tank sang spe mitigation    [3.3.5] DK Tank sang spe mitigation  I_icon_minitimeSam 28 Avr 2012, 19:15

La Spe Sang TANK 2M: Spécialisation Mitigation


Sommaire



1°) Qu'est-ce qu'un Chevalier de la mort ?

C'est un nouveau dps/tank en plaque, qui peut porter des épées, des masses ou des haches a une ou deux mains.


1.1) Qu'est-ce que la Spécialisation Mitigation?

La mitigation, elle, correspond à la capacité d'encaisser des dégâts reçus. Cela passe par l'endurance (et donc les points de vie), l'armure, le blocage (pour nos amis guerriers et paloufs) ou encore par divers talents et techniques réduisant les dégâts subis, comme Barrière de Lames pour nous, Chevaliers de la Mort. Notre principale source de mitigation reste la Présence de Givre (puisqu'elle augmente l'endurance, l'armure et la réduction de dégâts !).
On comprends donc la nécessiter de UP armure et PV au maximum


2°) Caractéristiques Tank par ordre de priorité:

=> La défense dont le cap est de 540 ou 541 pour la marge de sécurité, il est évidant que ce cap ne demande qu'à être dépassé puisqu'elle permet de up sont Esquive, parade. De plus, il est utile de l'augmenté au-delà du cap à cause du sort Robustesse glaciale qui se base sur cette caracteristique.

=> Endurance une des caractéristiques primaire des tanks il faut bien entendu savoir que 1pe = 10PV

=> L’expertise et le toucher qui sont des caractéristique facilement atteignable grâce aux talents (cf Vétéran de la 3eme guerre) et au bonus des partie du suff dc ce n'est pas une priorité dans le gemmage bien que l'expertise est vitale au raid à cause des pari-rush cependant cette technique propre au Boss est vouée à disparaitre.

Citation:
Priorité 1 : L'expertise:
Le hard cape est bien de 56 soit 14% ou 431 au score
Le soft cape est de 26 soit 6.5% ou 200 au score

La parade des Boss étant estimé entre 11% et 15%. Le Hard cap est donc suffisant pour garantir le casi 100% de chance de pas être paré ou esquivé. Les DPS peuvent se contenter du Soft cap car généralement ils tapent le dos du Boss

Priorité 2 : Le Toucher
Le cap toucher des armes à 2 mains est 8%
Le cap toucher Ambidextrie est de 11% (si je me trompe pas) mais l'arbre des talent givre reduit à 8% grace au 3% gagné
Le cap toucher des sorts est 17%

Contre un boss, les attaques en mélée et à distance ont 9% de chances de rate d'où l'utilité du cap toucher
Contre un boss, les sorts ont 17% de chances de rater donc il faut mettre sont toucher en conséquence.

Les Cap annoncés ne prennent pas en compte les talents qui donnent du toucher ou les buff qui donnent du toucher.


=> Avoidance: Esquive/Parade doit être monté au maximum cependant il faut conserver un équilibre entre ces deux caractéristiques il faut que le ratio (%esquive -10)/(%parade-10) <1.88 pour continuer à gemmer esquive sinon gemmer parade voilà une macro pour calculer votre propre ratio:
Citation:

/run ChatFrame1:AddMessage(format("Cap ratio est 1,88 apres gemmage parade, vous avez %.2f"(GetDodgeChance()-10)/(GetParryChance()-10)))



Une autre macro permet de calculer son avoidance attention elle n'est applicable qu'aux DK car elle ajoute les sort passif de la classe:
Citation:

/run ChatFrame1:AddMessage(format("Cap = 102.4%%, vous avez actuellement %.2f%%", GetDodgeChance() GetBlockChance() GetParryChance() 9 1/(0.0625 0.956/(GetCombatRating(CR_DEFENSE_SKILL)/4.91850*0.04))))



Esquive en priorité avec parade à la suite cependant il faut garder un équilibre.

Il faut prendre en compte que l’esquive est prioritaire car elle est plus rentable.

=> La Force augmente votre aggro et le score de parade grâce à Deviation Energique:

Citation:
[Augmente vos chances de Parer de 25% de votre total de Force]


3°) Métiers Tank:

Joaillerie: 3 gemmes de niveau supérieure disponible.
Enchantement: 2 enchantements Anneau endurance.
Forge: 2 chasses prismatiques disponible.
Travail du Cuir: Amélioration 102 Endurance sur Brassards.
Minage: 60 Endurance en passif.
Ingénierie: 45 endu sur tête et 885 armure sur gants.


4°) Comment Choisir l'arme à deux mains:

Il est preferable de prendre une arme avec beaucoup d'endu et de la force (pour la parade) mais aussi avec de l'expertise (cap tank obligatoire) et de preference du CC pour le UP aggro


5°) Gemmages Tank:

Le but à notre niveau sur Darluok est de garder en tête qu'à EDC:

30% esquive mini
22% parade mini
Defense 542
armure 26000

Il existe des caps aussi pour ICC 10 ou il faudra ajuster son gemmage en fonction de ces caps:

40%esquive
25%parade
armure 30000
defense 542

ou

35%esquive
30%parade
armure 30000
defense 542


Donc :

1) Soit vous avez pas ces caps:

Bleue: 10 esquive 15 endu ou 10 parade 15 endu (Bien sur respecter ce gemmage si le bonus est avantageux 9 endurance par exemple)

Rouge: 20 esquive ou 20 parade ( selon les besoins)

Jaune: 10 esquive 10 def ou 10 parade 10 def ( selon les besoins)

Sur Les chasse prismatique previlegier des gemmage à haut rendement de parade ou d'esquive afin d'atteindre rapidement ces caps.

Meta-chasse: 32 en Endurance et augmente de 2% la valeur d'armure des objets

2) Soit vous avez deja ses caps donc vous pouvez vous permettre de vous gemmer progressivement ENDURANCE sans rentrer dans l’excès (je suis témoins ce n'est pas bon)

Chasse Bleue: Comme la spe sang est plus porté sur la mitigation sur les chasse bleue il est préférable de mettre:
Zircon Majestueux Solide: 30 endurance

Chasse jaune: Je conseil de mettre soit une gemme: Verte : 10 defence 15 Endurance ou Verte : 10 toucher 15 Ende (si pas capé)

Chasse Rouge: je conseil de mettre: Œil de Zul Régalien: 10 esquive 15 Endurance

Meta-chasse: 32 en Endurance et augmente de 2% la valeur d'armure des objets



6°)Enchantement Tank:

De même que le gemmage il faut choisir les enchante n fonction des caps annoncés si dessus et rappelés ici:

30% esquive mini
22% parade mini
Defense 542
armure 26000

Il existe des caps aussi pour ICC 10 ou il faudra ajuster ses enchantements en fonction de ces caps:

40%esquive
25%parade
armure 30000
defense 542

ou

35%esquive
30%parade
armure 30000
defense 542

Arme
Rune gargouille peau de pierre
Tete
37 Endurance, 20 au Score de Défense. [Reput croisade] (cela ne changera pas quelque soit les besoins)

Épaules
selon les besoins: 20 esquive 15 def [fils hodir] OU 30 endu 15 resi [PVP]

Cape
16 Defense ou 225 armures

Torse
22 Defence. OU 275 PV

Poignets
40 Endurance. (Cela ne changera pas)

Gants
2% Menace et 10 score de parade OU 18 Endurance selon les besoins

Jambes
55 Endurance et 22 Agilite. [TDC] (Ne changera pas)

Bottes
22 Endurance


7°)Template MAJ:

[3.3.5] DK Tank sang spe mitigation  Captur32



7bis°) Explication du template:

ce template avec son up de degat de 25% sur toucher de glace monte cosiderablement l'aggro et soulage des fois en multi.

[Résistance] en Givre qui up l'armure et réduit la durée des débuffs de déplacement => un talent survie et confort

[Toucher de glace amélioré] qui up les dégâts du
Toucher de glace (donc sa génération d'aggro) et ralentie le mob touché

[Glace noir] Up aggro toucher de glace

[Serre de glace] Up aggro

[Hiver sans fin] up parade et decast gratos

[Anticipation] en Impie qui up de 5% l'avoidance

[Barrière de lames] en Sang qui réduit de 5% les dommages subis quand les runes de sang sont en recharge (ce qui est toujours le cas)

[Odeur du sang] qui permet d’avoir 15% de chances après avoir subi, paré ou esquivé des dégâts de gagner 10 points de puissance runique sur vos deux prochains coups en mêlée.

Explication du talent Odeur de sang:
Ce talent génère beaucoup de puissance runique indispensable pour pouvoir en cas de coup dure mettre une MS( 20 pr => réduction 75% dégât magique et 10% physique si 4T8) ou une robustesse glacial( 20pr > réduction des dégâts de 30% voir plus en fonction de la def) qui sont des CD. Puis la PR permet de caser des frappes runiques, donc UP aggro.

Puis si cachet de deviation ou le cacher tank 245 (200 dodge proc sur frappe runique):

Je parle du cycle aggro // esquive:

Esquive=> proc odeur de sang => arriver de PR => proc frappe runique => proc cacher de deviation (136 esuiquive qui proc sur els frappe runique) => donc plus d'esquive => donc reproc odeur du sang lors du esquive et ca reviens au debut

AGGRO => car utilisation de la frappe runique
Esquive => le cachet de deviation apport 136 esquive.

[Connexion runique améliorée] un heal de soutiens si problème

[Puissance de l’abomination] 10% de PA en plus pour le raid ce qui n’est pas négligeable, 2% de force en plus => UP aggro et UP parade utile pour déviation de sort
***
[Hystérie] si des difficulté à UP son aggro ou pour UP dps d’un CAC

[Sang Vampirique] Talent indispensable pour un problème ou une phase délicate.

[Volonté de la nécropole] évite desfois des wypes.


8°)Glyphes:

Majeurs:

Glyphe de Sang Vampirique améliore encore ce CD si indispensable, durée up de 5s .

Glyphe de Sombre Ordre: 8% de chance que ce taunt marche indispensable ^^

Glyphe Frappe de Mort: Up aggro.

Mineurs:
Glyphe de Cor de l'Hiver: 1 Minutes de durée sur le Cor de l'Hiver.

Glyphe de Réanimation Morbide: Plus besoin de composant pour la Réanimation Morbide.

Glyphe de Pestilence: quelques mètres en plus on ne dit pas non


9°)Cycle:

Mono-cible/Boss: (frappe runique bind sur tous les sorts) Drain Sanglant (car rune de mort) > Toucher de Glace * 2 > Frappe de peste > Frappe de mort > Frappe de cœur > .....
Mettre un Toucher de Glace dès qu’il est disponible pour Up aggro

Explication du cycle Mono-cible:

l'utilisation et la gestion des maladie est primordial que ca soit en mono ou multicible d'où sa priorité dans le cycle. Le fait de claquer Drain sanglant donne une "rune de mort", c'est à dire converti une rune de sang en rune de mort (une rune de mort peut aussi bien servire pour des sort givre sang ou impie). Le fait d'avoir une rune de mort au pool permet de caser plus de toucher de glace et donc de monter l'aggro tres vite grace au fort pouvoir aggrogene du touché de glace. La frappe de mort, sert aussi a casé des rune de mort et donc de faire plus de touché mais elle sert aussi à regen sa vie de facon tres utile SI les 2 maladies sont UP. Quand à frappe de sang permet de mettre en change une rune de sang donc de faire proc barrière de lame et d'avoir al réduction de dégât de 5%. 5bien sur elle up le dps et l'aggro). Le fait de casé les maladie eu début permet donc une meilleur gestion. Et le fait de jouer avec les rune de mort d'avoir plus d'aisance dans le cycle mais aussi dans l'aggro.

Mufti-cible:
DND> Toucher de > Frappe de peste > Pestilence > Frappe de mort> Furoncle *2 > on reviens au debut mais ne pas oublié de refresh DnD dès que possible et pestilence aussi

Explication du cycle Multi-cible:

DND => mort et décomposition, effet de zone le plus aggrogene que les DK sang ont.
Le fait de la mettre des le début permet de faire son cycle en attendant son reup pour la respam.
Comme je l'ai dit le fait de mettre les maladie des le debut est primordiale car avec pestilence elles se propages sur tout le pack et donc monte l'aggro.
Frappe de mort ou Drain sanglant permet d'avoir des runes de mort et donc de pourvoir ainsi spam furocle ou frappe de coeur qui touche plusieurs cible. Une fois les maladie casi fini on les reup (si glyphe de maladie une pestilenec suffit ) sinon toucher de glace frappe de peste et pestilence sans oublier de reup la DND.


10°)Les CD:

Sang Vampirique: permet d’up ses PV de 15% et d’up les heal reçut de 35% indispensable lors des phases délicates
Robustesse Glaciale très utile réduit considérablement les dégâts lors des phases de mini enrage ou enrage ou même de phases délicate

Armée des morts aide au DPS et aussi peut être considéré comme un CD puisque les dégâts subient sont réduit d’une hauteur de %esquive % parade lors de l’incantation

Réanimation morbide pacte mortel permet de se heal a 40% de sa vie ce n'est pas négligeable.


11°)Macros:


Avoidance:
Citation:

/run ChatFrame1:AddMessage(format("Cap = 102.4%%, vous avez actuellement %.2f%%", GetDodgeChance() GetBlockChance() GetParryChance() 9 1/(0.0625 0.956/(GetCombatRating(CR_DEFENSE_SKILL)/4.91850*0.04))))



Gemmage Parade ??
Citation:

/run ChatFrame1:AddMessage(format("Cap ratio est 1,88 apres gemmage parade, vous avez %.2f" (GetDodgeChance()-10)/(GetParryChance()-10)))



Chance de qu'un mob/boss vous rate
Citation:

/run ChatFrame1:AddMessage(format("chance d'être raté: %.2f%%", 5 1/(0.0625 0.956/(GetCombatRating(CR_DEFENSE_SKILL)/4.91850*0.04))))



Taunt Toucher de glace pour garentir aggro ou reprise:
Citation:

#showtooltip
/cast Sombre ordre
/cast Toucher de glace
/cast !Frappe runique
/script UIErrorsFrame:Clear(); UIErrorsFrame:Show()



Poigne Toucher de glace pour garantir ou reprendre aggro:

Citation:
#showtooltip
/cast Poigne de la mort
/cast Toucher de glace
/cast !Frappe runique
/script UIErrorsFrame:Clear(); UIErrorsFrame:Show()



Toucher frappe runique

Citation:
#showtooltip Toucher de Glace
/script UIErrorsFrame:Hide()
/cast Toucher de glace
/cast !Frappe runique
/script UIErrorsFrame:Clear(); UIErrorsFrame:Show()


Se heal a 40% de ca vie (Reanim Pacte) cliquer deux fois:

Citation:
#showtooltip Réanimation morbide
/castsequence Réanimation morbide, Pacte mortel
/cast Renforcer l'arme Runique (afin de rendre un minimum de PR pour les frappes runique


Dernière édition par Eländill le Ven 09 Nov 2012, 14:14, édité 23 fois
Revenir en haut Aller en bas

Applejack

Applejack


Messages : 2655
Date d'inscription : 27/05/2010
Age : 29
Localisation : Caribou-Land


Semi-Dieu du blabla
Semi-Dieu du blabla

[3.3.5] DK Tank sang spe mitigation  Empty
MessageSujet: Re: [3.3.5] DK Tank sang spe mitigation    [3.3.5] DK Tank sang spe mitigation  I_icon_minitimeDim 29 Avr 2012, 00:39

Si cap def atteint 225 armure cape > 16 def de loin.
Encore si t'es cap def, vaut mieux 10 stats ou 275 hp sur torse que 22 def
Le toucher de glace amélio réduit aussi la vitesse d'Attaque du mob qui est touché.
T'oublies l'ingé comme métier, 45 endu sur tête et 885 armure sur gants.
Et glyphe de sombre ordre est pas du tout indispensable pour le peu que t'aies un minimum de toucher, j'pref frappe runique.
Et pour les gemmes jsuis vraiment pas fan, jpref foutre des 30 endu partout (si cap def) parce que les bonus sont rarements assez intéressants.
Revenir en haut Aller en bas

Eländill

Eländill


Messages : 1467
Date d'inscription : 07/07/2011
Age : 32

Baratineur féodal
Baratineur féodal

[3.3.5] DK Tank sang spe mitigation  Empty
MessageSujet: Re: [3.3.5] DK Tank sang spe mitigation    [3.3.5] DK Tank sang spe mitigation  I_icon_minitimeDim 29 Avr 2012, 09:14

Applejuice a écrit:
Si cap def atteint 225 armure cape > 16 def de loin.

Ouep ca je suis Ok.
Citation :

Encore si t'es cap def, vaut mieux 10 stats ou 275 hp sur torse que 22 def

Ok pour 275 pv
Citation :

Le toucher de glace amélio réduit aussi la vitesse d'Attaque du mob qui est touché.

Ouep j'ai pas ecris toute la description
Citation :

T'oublies l'ingé comme métier, 45 endu sur tête et 885 armure sur gants.

Ok dsl de l'oublie je l'add

Citation :
Et glyphe de sombre ordre est pas du tout indispensable pour le peu que t'aies un minimum de toucher, j'pref frappe runique.

Avec le 2 t8 celle de frappe runique je la trouve moins utiles, celle de sombre ordre evite justement de trop s'occuper du toucher

Citation :
Et pour les gemmes jsuis vraiment pas fan, jpref foutre des 30 endu partout (si cap def) parce que les bonus sont rarements assez intéressants.

Deja il faut minimum activé la meta mais pour la plupart des bonus T8 c'est de l'endu donc autant mettre un peut d'esquive
mais c'est vrai respecte le bonus seulement s'il donne de l'endu sinon 30 endu j'avais oublier de le dire
Revenir en haut Aller en bas

Garret

Garret


Messages : 1469
Date d'inscription : 08/01/2011
Age : 29
Localisation : avec batman ^^


Baratineur féodal
Baratineur féodal

[3.3.5] DK Tank sang spe mitigation  Empty
MessageSujet: Re: [3.3.5] DK Tank sang spe mitigation    [3.3.5] DK Tank sang spe mitigation  I_icon_minitimeDim 06 Mai 2012, 12:20

Déjà rencontré le problème, certaines clauses manques d'explications, un paquet d'info mais certaines pas assez expliquées et donc on ne peux pas savoir si ces choix sont donc bien faits,

exemple:
Citation :
Mono-cible/Boss: (frappe runique bind sur tous les
sorts) Drain Sanglant (car rune de mort) > Toucher de Glace * 2 >
Frappe de peste > Frappe de mort > Frappe de cœur > .....
ben ouais mais ... pk c'est si bien et pas autre chose ?

Citation :
DND> Toucher de > Frappe de peste >
Pestilence > Frappe de mort> Furoncle *2 > on reviens au debut
mais ne pas oublié de refresh DnD dès que possible et pestilence aussi
hum ...

Citation :
[Odeur du sang] qui permet d’avoir 15% de chances après
avoir subi, paré ou esquivé des dégâts de gagner 10 points de puissance
runique sur vos deux prochains coups en mêlée
explique pk 10 de PR c fat

ect...

Sinon il ya aussi pas mal de chose expliqué mais je trouve qu'il en manque (en dehors des choses évidentes)
Revenir en haut Aller en bas

Invité




Invité

[3.3.5] DK Tank sang spe mitigation  Empty
MessageSujet: Re: [3.3.5] DK Tank sang spe mitigation    [3.3.5] DK Tank sang spe mitigation  I_icon_minitimeDim 06 Mai 2012, 13:40

Azy il m'a niqué mon idée des ancrages dans le guide! xD
Revenir en haut Aller en bas

Eländill

Eländill


Messages : 1467
Date d'inscription : 07/07/2011
Age : 32

Baratineur féodal
Baratineur féodal

[3.3.5] DK Tank sang spe mitigation  Empty
MessageSujet: Re: [3.3.5] DK Tank sang spe mitigation    [3.3.5] DK Tank sang spe mitigation  I_icon_minitimeDim 06 Mai 2012, 16:51

Garret a écrit:

Citation :
Mono-cible/Boss: (frappe runique bind sur tous les sorts) Drain Sanglant (car rune de mort) > Toucher de Glace * 2 > Frappe de peste > Frappe de mort > Frappe de cœur > .....

ben ouais mais ... pk c'est si bien et pas autre chose ?
Comme je l'ai dit en Dk, l'utilisation et la gestion des maladie est primordial que ca soit en mono ou multicible d'où sa priorité dans le cycle. Le fait de claquer Drain sanglant donne une "rune de mort", c'est à dire converti une rune de sang en rune de mort (une rune de mort peut aussi bien servire pour des sort givre sang ou impie). Le fait d'avoir une rune de mort au pool permet de caser plus de toucher de glace et donc de monter l'aggro tres vite grace au fort pouvoir aggrogene du touché de glace. La frappe de mort, sert aussi a casé des rune de mort et donc de faire plus de touché mais elle sert aussi à regen sa vie de facon tres utile SI les 2 maladies sont UP. Quand à frappe de sang permet de mettre en change une rune de sang donc de faire proc barrière de lame et d'avoir al réduction de dégât de 5%. 5bien sur elle up le dps et l'aggro). Le fait de casé les maladie eu début permet donc une meilleur gestion. Et le fait de jouer avec les rune de mort d'avoir plus d'aisance dans le cycle mais aussi dans l'aggro.


Garret a écrit:

Citation :
DND> Toucher de glace> Frappe de peste > Pestilence > Frappe de mort> Furoncle *2 > on reviens au debut
mais ne pas oublié de refresh DnD dès que possible et pestilence aussi

hum ...

C'est sur que pour quelqu'un qui en joue pas DK et qui essaie de comprendre la classe c'est mal barré. Mais bon, reprenons donc les bases ...
DND => mort et décomposition, effet de zone le plus aggrogene que les DK sang ont.
Le fait de la mettre des le début permet de faire son cycle en attendant son reup pour la respam.
Comme je l'ai dit le fait de mettre les maladie des le debut est primordiale car avec pestilence elles se propages sur tout le pack et donc monte l'aggro.
Frappe de mort ou Drain sanglant permet d'avoir des runes de mort et donc de pourvoir ainsi spam furocle ou frappe de coeur qui touche plusieurs cible. Une fois les maladie casi fini on les reup (si glyphe de maladie une pestilenec suffit ) sinon toucher de glace + frappe de peste et pestilence sans oublier de reup la DND.



Garret a écrit:

Citation :
[Odeur du sang] qui permet d’avoir 15% de chances après avoir subi, paré ou esquivé des dégâts de gagner 10 points de puissance runique sur vos deux prochains coups en mêlée


explique pk 10 de PR c fat

Ce talent génère beaucoup de puissance runique indispensable pour pouvoir en cas de coup dure mettre une MS( 20 pr => réduction 75% dégât magique et 10% physique si 4T8) ou une robustesse glacial( 20pr +> réduction des dégâts de 30% voir plus en fonction de la def) qui sont des CD. Puis la PR permet de caser des frappes runiques, donc UP aggro.

Puis si cachet de deviation ou le cacher tank 245 (200 dodge proc sur frappe runique):

Je parle du cycle aggro // esquive:

Esquive=> proc odeur de sang => arriver de PR => proc frappe runique => proc cacher de deviation (136 esuiquive qui proc sur els frappe runique) => donc plus d'esquive => donc reproc odeur du sang lors du esquive et ca reviens au debut

AGGRO => car utilisation de la frappe runique
Esquive => le cachet de deviation apport 136 esquive.



ADD dans le TUTO

Revenir en haut Aller en bas

Eländill

Eländill


Messages : 1467
Date d'inscription : 07/07/2011
Age : 32

Baratineur féodal
Baratineur féodal

[3.3.5] DK Tank sang spe mitigation  Empty
MessageSujet: Re: [3.3.5] DK Tank sang spe mitigation    [3.3.5] DK Tank sang spe mitigation  I_icon_minitimeMer 03 Oct 2012, 08:51

Bon pour ceux qui galere à savoir combien de parade il vous faut en fonction de votre esquive et bien voici une petite maccro qui prends en compte Le RD Parrade/Esquive:





Spoiler:

Attention cette maccro n'est pas exostive elle donne un raprochement valable infuancé par le RD
Revenir en haut Aller en bas

Aeros



Messages : 491
Date d'inscription : 08/04/2012
Age : 31
Localisation : Sans


Baratineur féodal
Baratineur féodal

[3.3.5] DK Tank sang spe mitigation  Empty
MessageSujet: Re: [3.3.5] DK Tank sang spe mitigation    [3.3.5] DK Tank sang spe mitigation  I_icon_minitimeMer 03 Oct 2012, 14:11

Eländill a écrit:

Attention cette maccro n'est pas exostive elle donne un raprochement valable infuancé par le RD

Pour info, une chose qui n'est pas exhaustive (et non pas exostive) est une liste de choses qui n'est pas limitée, qu'on peut y rajouter des choses. En gros ce que t'as dis veut rien dire. Si j'ai bien compris, elle n'est juste pas forcément parfaite, c'est ça ?
Revenir en haut Aller en bas

Eländill

Eländill


Messages : 1467
Date d'inscription : 07/07/2011
Age : 32

Baratineur féodal
Baratineur féodal

[3.3.5] DK Tank sang spe mitigation  Empty
MessageSujet: Re: [3.3.5] DK Tank sang spe mitigation    [3.3.5] DK Tank sang spe mitigation  I_icon_minitimeMer 03 Oct 2012, 14:48

Voilà j'ai calculer pour les cap EDC ICC ca marche mais cela fonctionne t'il plus loins ??? a haut niveau d'esquive (genre 90%) ou bas niveau d'esquive (genre 10%) il faut que ca marche pour tous en gros c'est l'idée.
Revenir en haut Aller en bas

Eländill

Eländill


Messages : 1467
Date d'inscription : 07/07/2011
Age : 32

Baratineur féodal
Baratineur féodal

[3.3.5] DK Tank sang spe mitigation  Empty
MessageSujet: Re: [3.3.5] DK Tank sang spe mitigation    [3.3.5] DK Tank sang spe mitigation  I_icon_minitimeVen 09 Nov 2012, 14:15

UP template MISE A JOUR !
Revenir en haut Aller en bas

Aeros



Messages : 491
Date d'inscription : 08/04/2012
Age : 31
Localisation : Sans


Baratineur féodal
Baratineur féodal

[3.3.5] DK Tank sang spe mitigation  Empty
MessageSujet: Re: [3.3.5] DK Tank sang spe mitigation    [3.3.5] DK Tank sang spe mitigation  I_icon_minitimeVen 09 Nov 2012, 15:26

Les liens marchent pas, faut corriger ça encore Wink
Revenir en haut Aller en bas

Eländill

Eländill


Messages : 1467
Date d'inscription : 07/07/2011
Age : 32

Baratineur féodal
Baratineur féodal

[3.3.5] DK Tank sang spe mitigation  Empty
MessageSujet: Re: [3.3.5] DK Tank sang spe mitigation    [3.3.5] DK Tank sang spe mitigation  I_icon_minitimeVen 09 Nov 2012, 15:29

Osef ca fait juste descendre la page.
Revenir en haut Aller en bas

Ganoriel

Ganoriel


Messages : 1006
Date d'inscription : 03/10/2009
Age : 34
Localisation : Thunder Bluff / Errances en Outreterre


Baratineur féodal
Baratineur féodal

[3.3.5] DK Tank sang spe mitigation  Empty
MessageSujet: Re: [3.3.5] DK Tank sang spe mitigation    [3.3.5] DK Tank sang spe mitigation  I_icon_minitimeVen 09 Nov 2012, 15:34

(Oh ? Tu es allé chercher l'Hiver Sans Fin, pour avoir le Gel de l'Esprit gratuit ? (Ou tu as changé autre chose, que je n'ai pas vu ? ^^') Intéressant, en effet !

Cela dit, si tu as axé ton template plus dans les effets du Toucher de Glace, on y gagnerais peut-être à garder/prendre le talent Virulence en Impie, plutôt que Mort Voraces, non ? 'fin, il y avait eu une grosse discussion à ce sujet, déjà, me semble ^^.
Peut-être que les 3% de Mort Voraces, ajoutés aux 4% de l'Hiver Sans Fin, sont plus efficaces que 3% de Toucher des Sorts. Mais j'reste dans l'idée que, avec 1500 de Force environ, 3% ça fait 45 de Force (soit 12 au score de Parade environ), pas mal mais pas vraiment vraiment nécessaire.

Qu'est-ce que tu en penses ? Et, du coup, est-ce que tu peux développer ta partie "explication du template", sur les talents autres que Sang, pour voir plus précisément où tu veux en venir ? ^^)
Revenir en haut Aller en bas

Eländill

Eländill


Messages : 1467
Date d'inscription : 07/07/2011
Age : 32

Baratineur féodal
Baratineur féodal

[3.3.5] DK Tank sang spe mitigation  Empty
MessageSujet: Re: [3.3.5] DK Tank sang spe mitigation    [3.3.5] DK Tank sang spe mitigation  I_icon_minitimeVen 09 Nov 2012, 15:58

J'ai pris mort vorace et hiver sans fin pour avoir 7% de force en plus sanchant que c'est des passif donc els 7% de force s'aplique aussi sur les béné et les parcho les cors de l'hiver et les popo force les boufs etc.

Exemple:

Sans les talents j'ai: 1202 force
Avec ces deux talents: 1293 ( soit un gain de 90 force)
Je met cors de l'hiver en plus 1473 au lieu de 1443 soit 10 force de gagné ( car on a d'autre talent qui up la force qui faut enleverde l'equation)
Avec une bene roi en plus du cors etc: 1609
et avec le stalent en jeu: 1620 ( car on up de 7% la force ajouté par la béné) soit 11 de benef
Avec bene roi corp + sanctu: 1755
Tout ca avec le stalent 1764 gain de 9 meme explication que pour au dessus

Gain total=> 90+10+11+9=> 120 force de win facilement soit 240 PA environs.

Bref meme s'il y a quelque erreur cela montre l'ennormité de ces 2 talents, car calcul fait a la calculette et non en test reel.
Apres si tout el s% de up force s'appkqiue a en meme temps cela fait: 1701 force au final soit une marge d'erreur de 63 force de 4%.

Avoir le decast gratos est tres apreciable en tank surtout sur vezax HM ou on a aps necessairement la PR dispo au premier decast a faire (PR use pour le pool, et la monté d'aggro).

Les 3% de touché sort certe ce n'est pas negligeable, je t'aurais dit oui garde le pour un DK tank impie ous son aggro est basé majoritairement sur des sorts. mais l'aggro du DK sang est plutot porté sur sa capacité a des degat physique. Mais la tu vas me dire ouais mais t'as axés ton template sur la monté d'aggro du tocuhé de glace, oui c'est vrai mais ce n'implqiue aps le fait de mettre 3% toucher sort en plus sachant qu'on el rate rarement et que au pool on el claque 3 fois d'affilé donc pour avoir 3 raté consécutif faut vraiement le vouloir. Et que en plein combat l'aggro est maintenu par l'aggro physique (degat physique). par aillieur en raid, surtotu en alliance on a souvent voir toujours un drood equi ou un Sp apportant 3% de toucher sort ce qui devrai nous suffire.
Revenir en haut Aller en bas

Aeros



Messages : 491
Date d'inscription : 08/04/2012
Age : 31
Localisation : Sans


Baratineur féodal
Baratineur féodal

[3.3.5] DK Tank sang spe mitigation  Empty
MessageSujet: Re: [3.3.5] DK Tank sang spe mitigation    [3.3.5] DK Tank sang spe mitigation  I_icon_minitimeDim 11 Nov 2012, 14:50

Eländill a écrit:
Osef ca fait juste descendre la page.

Je comprends pas l'utilité de faire des liens qui ne fonctionnent pas... Mais après ce n'est que mon avis... ^^'
Revenir en haut Aller en bas

Garret

Garret


Messages : 1469
Date d'inscription : 08/01/2011
Age : 29
Localisation : avec batman ^^


Baratineur féodal
Baratineur féodal

[3.3.5] DK Tank sang spe mitigation  Empty
MessageSujet: Re: [3.3.5] DK Tank sang spe mitigation    [3.3.5] DK Tank sang spe mitigation  I_icon_minitimeDim 11 Nov 2012, 14:54

Avant ils fonctionnaient c pour ça. Ya pas mort d'homme.
Revenir en haut Aller en bas

Eländill

Eländill


Messages : 1467
Date d'inscription : 07/07/2011
Age : 32

Baratineur féodal
Baratineur féodal

[3.3.5] DK Tank sang spe mitigation  Empty
MessageSujet: Re: [3.3.5] DK Tank sang spe mitigation    [3.3.5] DK Tank sang spe mitigation  I_icon_minitimeMar 13 Nov 2012, 14:30

Bon ca fait longtemps qu'on me le demande:

Pourquoi avoir plus d'Esquive que de parade?

Et bien c'est tres simple, globalement, le RD esquive = au RD parade mais avec un effet retardateur, c'est à dire que l'on peut aisement monté plus haut en esquive avant que le RD se mette en place contrairement à la parade ou le RD joue un role tres rapidement.

Voici un Shema explicatif:

[3.3.5] DK Tank sang spe mitigation  Rendem10
Revenir en haut Aller en bas

Ganoriel

Ganoriel


Messages : 1006
Date d'inscription : 03/10/2009
Age : 34
Localisation : Thunder Bluff / Errances en Outreterre


Baratineur féodal
Baratineur féodal

[3.3.5] DK Tank sang spe mitigation  Empty
MessageSujet: Re: [3.3.5] DK Tank sang spe mitigation    [3.3.5] DK Tank sang spe mitigation  I_icon_minitimeJeu 15 Nov 2012, 18:01

(Youps, petite remarque au passage !)
Eländill a écrit:
Gain total=> 90+10+11+9=> 120 force de win facilement soit 240 PA environs.

Bref meme s'il y a quelque erreur cela montre l'ennormité de ces 2 talents
Morts Voraces + Hiver Sans Fin, 5 points de talent, 240 PA (selon tes sources).
Armure Tranchante, 5 points de talents, 694 PA (avec 25.000 d'Armure, c'qui semble raisonnable).
J'veux bien croire que tu estimes que 3% de Toucher des Sorts sont moins intéressants qu'un bonus de 30 au score de Parade (via les 120 de Force), mais l'argument de la Puissance d'Attaque n'est pas vraiment pertinent, vu que tu n'as pas pris l'Armure Tranchante qui en apporte (bien) davantage tongue .

(Cela dit, j'suis d'accord que le Gel de l'Esprit gratuit est chouette, pour sûr !)

(Tu as les chiffres, du Rendement Décroissant de l'Esquive et de celui de la Parade, qui ont mené à ton graphique, à tout hasard ?)
(Pap's avait linké ça à Krypto, qui montre des coefficients à partir desquels on retrouve bien ton fameux 1.88, mais j'suis curieux de voir s'il y a d'autres approches/théories.)
Revenir en haut Aller en bas

Eländill

Eländill


Messages : 1467
Date d'inscription : 07/07/2011
Age : 32

Baratineur féodal
Baratineur féodal

[3.3.5] DK Tank sang spe mitigation  Empty
MessageSujet: Re: [3.3.5] DK Tank sang spe mitigation    [3.3.5] DK Tank sang spe mitigation  I_icon_minitimeJeu 15 Nov 2012, 18:56

Pour le RD parade il y a mon tuto dans la partie Guide pour l'esquive non j'ai rien
Revenir en haut Aller en bas

Ganoriel

Ganoriel


Messages : 1006
Date d'inscription : 03/10/2009
Age : 34
Localisation : Thunder Bluff / Errances en Outreterre


Baratineur féodal
Baratineur féodal

[3.3.5] DK Tank sang spe mitigation  Empty
MessageSujet: Re: [3.3.5] DK Tank sang spe mitigation    [3.3.5] DK Tank sang spe mitigation  I_icon_minitimeJeu 15 Nov 2012, 23:10

Oh vouais, merci bien, j'n'avais pas vu / zappé.
Donc ce guide-là, okaï !
Donc vouais, apparemment on utilise la même formule de calcul des rendements décroissants, zut ^^.

..Hm.
Par contre, ton "C => 65.631440", j'pense que ça sort des formules de Cataclysm (à en croire c'que je trouve en demandant à Google, les fois où cette constante est utilisée, c'est pour parler du cap d'Esquive et de Parade sous Cataclysm). (A priori, côté WotLK après le patch 3.2, on aurait plutôt un Cparade=47.003525 et un Cesquive=88.129021.)

(Hm, pareil pour les autres constantes dont tu parles, elles semblent un peu avant-gardistes. Même si j'suis pas trop sûr vu que je ne m'en sers pas, on dirait que tes K, Cp et Q sont des constantes tirées de Myst of Pandaria. Quant à la formule elle-même, de comparaison Esquive/Parade, j'pense aussi qu'elle intervient dans des modes de calcul post-WotLK.)
(À ce propos, pourquoi est-ce que tu dis que ta nouvelle formule de comparaison est "plus juste que la macro" ? Elle est carrément différente de la macro qui calcule "esquive-10% / parade-10%" ^^'.
J'pense assez sérieusement qu'elle est effectivement "plus juste", mais seulement sous Myst of Pandaria, et que sous WotLK elle est bancale tongue .)
Revenir en haut Aller en bas

Eländill

Eländill


Messages : 1467
Date d'inscription : 07/07/2011
Age : 32

Baratineur féodal
Baratineur féodal

[3.3.5] DK Tank sang spe mitigation  Empty
MessageSujet: Re: [3.3.5] DK Tank sang spe mitigation    [3.3.5] DK Tank sang spe mitigation  I_icon_minitimeJeu 15 Nov 2012, 23:22

Pas du tout faut que je retrouve les lien mais tout est originaire de WOTLK (tankspot etc)
Apres pour le C il y a un tableau qui existe est pour 88.129 c'est pour lvl 85. et je parlais pas de cette macro mais celle qui donne la parade ideal. tout est bien issu de wotlk 3.3.5 faut juste que je retrouve les liens.
Revenir en haut Aller en bas

Ganoriel

Ganoriel


Messages : 1006
Date d'inscription : 03/10/2009
Age : 34
Localisation : Thunder Bluff / Errances en Outreterre


Baratineur féodal
Baratineur féodal

[3.3.5] DK Tank sang spe mitigation  Empty
MessageSujet: Re: [3.3.5] DK Tank sang spe mitigation    [3.3.5] DK Tank sang spe mitigation  I_icon_minitimeJeu 15 Nov 2012, 23:43

À voir !
D'mon côté, je me fonde encore sur ce lien montré par Pap's à Krypto, dont la dernière édition du message principal remonte à janvier 2010.

("Parade idéale pour une quantité d'esquive donnée", ce n'est pas la même chose que "rapport idéal de parade et d'esquive" ?)
Revenir en haut Aller en bas

Eländill

Eländill


Messages : 1467
Date d'inscription : 07/07/2011
Age : 32

Baratineur féodal
Baratineur féodal

[3.3.5] DK Tank sang spe mitigation  Empty
MessageSujet: Re: [3.3.5] DK Tank sang spe mitigation    [3.3.5] DK Tank sang spe mitigation  I_icon_minitimeVen 16 Nov 2012, 00:09

Ganoriel a écrit:

("Parade idéale pour une quantité d'esquive donnée", ce n'est pas la même chose que "rapport idéal de parade et d'esquive" ?)

Non car dans le premier cas ca implique qu'en fonction de l'esquive on en deduit la meilleur parade possible en fonction du RD.

Dans le second cas ca implique que pour un parade et esquive donnée quelle ecart/difference/rapport sera ideal ecart de 8% entre equive et parade, ou le ratio de 1.88.

Certes c'est proche mais c'est assez éloigné.
Revenir en haut Aller en bas

Ganoriel

Ganoriel


Messages : 1006
Date d'inscription : 03/10/2009
Age : 34
Localisation : Thunder Bluff / Errances en Outreterre


Baratineur féodal
Baratineur féodal

[3.3.5] DK Tank sang spe mitigation  Empty
MessageSujet: Re: [3.3.5] DK Tank sang spe mitigation    [3.3.5] DK Tank sang spe mitigation  I_icon_minitimeVen 16 Nov 2012, 00:47

Hm, j'suis toujours pas convaincu, estimant que dans la pratique ça revient au même (tu as une quantité donnée de Parade et d'Esquive, et tu cherches à savoir comment tu dois modifier l'un et/ou l'autre pour qu'ils aillent bien). (Dans le premier cas, tu as X d'Esquive, tu sais que tu dois avoir "(X - 10%) / (Parade - 10%) = 1.88", donc ta parade devrait valoir "Parade = [(X - 10%) / 1.88] + 10%", et v'là un calcul de Parade idéale, non ? ^^).
Mais discuter davantage là-dessus relèverait sûrement du chipotage, certes ^^.

(Par contre, qu'as-tu voulu dire, par "écart de 8%", juste à l'instant ?)
(C'pas pour t'embêter, c'est vraiment parce que tes réponses amènent à des questions ^^'.)
Revenir en haut Aller en bas

Eländill

Eländill


Messages : 1467
Date d'inscription : 07/07/2011
Age : 32

Baratineur féodal
Baratineur féodal

[3.3.5] DK Tank sang spe mitigation  Empty
MessageSujet: Re: [3.3.5] DK Tank sang spe mitigation    [3.3.5] DK Tank sang spe mitigation  I_icon_minitimeVen 16 Nov 2012, 08:17

Ganoriel a écrit:

(Par contre, qu'as-tu voulu dire, par "écart de 8%", juste à l'instant ?)
(C'pas pour t'embêter, c'est vraiment parce que tes réponses amènent à des questions ^^'.)


C'etait juste une supposition pour les 8%, supporisiton basé sur les cap EDC 30% dodge et 22% parry, donc 8% mais ce n'est pas toujours vrai donc juste un exemple rien de plus.
Revenir en haut Aller en bas

Contenu sponsorisé





[3.3.5] DK Tank sang spe mitigation  Empty
MessageSujet: Re: [3.3.5] DK Tank sang spe mitigation    [3.3.5] DK Tank sang spe mitigation  I_icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 

[3.3.5] DK Tank sang spe mitigation

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 

 Sujets similaires

-
» [3.3.5] TheoryCraft DK Tank de sang
» [3.3.5] Spé DK sang Tank By Druido.
» [3.3.5] Dk Sang Dps
» Snipeez Archer elfe de sang
» Candidature Minbloy - mage - elfes de sang
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Blackout PVE :: Templates :: Chevaliers de la mort :: spécialisation sang-